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animatio

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1

Friday, September 19th 2008, 4:38pm

instant on / instant off -Windows CE auf Netbooks

zitat:
Quarta Mobile has announced a version of Windows CE 6.0 tailored for netbooks and MIDs (mobile internet devices). The San Jose company says the open-source "MID-Shell for Windows Embedded CE 6.0" is designed as an alternative to Linux for low-end devices with SSDs (solid state disks).
....
In the portable arena, Windows CE is most frequently associated with devices using ARM, MIPS, and SH4 processors. However, it also easily runs on x86 CPUs, such as the Intel Atom N270 and Z5xx processors commonly found in netbooks and MIDs, respectively. Windows CE is said to fit within a footprint as small as 300KB, and would have ample room to run on even the lowest-end netbook or MID. For example, a sample BSP (board support package) already supplied to developers by Microsoft, and intended for creation of thin clients, runs on 800MHz Via Eden devices with just 128MB of RAM and 64MB of disk storage.
....

Further information
Quarta Mobile did not provide pricing or availability information for MID-Shell for Windows Embedded CE 6.0, but says downloads will be "available soon." More information may be available from the company's website, here.

ende zitat

ganze story bei windowsfordevices

nun ja, wince netbooks gibt es ja bereits ... siehe kwindos posting und andere zu billigst netbooks unter 100$

animatio

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2

Sunday, September 21st 2008, 10:02am

um hier nochmals auf den von kwindo bereits vorgestellten 99$ rechner von jointech zurückzukommen:
beim studium aller nun verfügbaren informationen auf der hersteller website, kann man sich des eindrucks nicht erwehren, dass dies nichts anderes ist als ein auf wince umfrisierter eee 701 surf. so gesehen ein sehr gut, wenn nicht der zur zeit am besten ausgerüstete, daher preiswerteste wince rechner auf dem markt. mit kleinen schönheitfehlern: ram/rom an der unteren grenze, nur wince 5 statt 6. quelle


andif62

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3

Sunday, September 21st 2008, 11:49am


beim studium aller nun verfügbaren informationen auf der hersteller website, kann man sich des eindrucks nicht erwehren, dass dies nichts anderes ist als ein auf wince umfrisierter eee 701 surf
Die Eindruck täuscht! In der Beschreibung zu diesem Netbook steht z.B. Folgendes:
CPU & Chipset: Samsung, ARM 9 Core
Das ist eine Nicht-x86 kompatible CPU
Eee PC 901, weiß, RunCore SSD 64 GB, Mac OS X 10.5
Eee PC 1000h, weiß,RiData SSD 64 GB, Mac OS X 10.5
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animatio

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4

Sunday, September 21st 2008, 12:00pm



beim studium aller nun verfügbaren informationen auf der hersteller website, kann man sich des eindrucks nicht erwehren, dass dies nichts anderes ist als ein auf wince umfrisierter eee 701 surf
Die Eindruck täuscht! In der Beschreibung zu diesem Netbook steht z.B. Folgendes:
CPU & Chipset: Samsung, ARM 9 Core
Das ist eine Nicht-x86 kompatible CPU
unter anderem darum ist er umfrisiert. die arm cpu ist eine cpu für wince (kostet beides weniger: die cpu und die lizenz). gehäuse ist 1:1 vom surf

franz

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5

Friday, September 26th 2008, 8:51pm

Also nochmals zum Mitschreiben: Puppy LINUX ist eine LINUX Version, die im RAM läuft und ca 100 MB groß ist. Wozu barauche ich da alle diese Klimmzüge. Außerdem habe ich viele nützliche Programme unter PUPPY, wie WINE etc.
Wann das endlich mal verstanden, daß PUPPY klein, performant und da im MEMORY laufend die SSD schonend daherkommt. UPGRADE kann man selbsr machen etc. Wo gibts denn sowas bei Windows CE ????

pierre

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6

Saturday, September 27th 2008, 7:04am

na gut franz, du musst es aber auch aus der perspektive sehen:
wann wird von dir verstanden, das nicht alle beim namen puppy in die luft schnellen und jauchzen?
gibt halt auch windows "verwöhnte", was der bauer nicht kennt frisst er nicht und so ;)
gruß
Pierre
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andif62

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7

Saturday, September 27th 2008, 10:24am

Nun ja. in einer Hinsicht ist Puppy -genauso wie alle anderen Linux Distributionen auch - schlechter als Windows CE: es gibt kein Instant-on!
Habe viele Jahre mit den sogenannten Handheld PCs - kleine Mininotebooks mit Windows CE - gearbeitet, die man durchaus als Vorgänger der heutigen Netbooks betrachten könnte.
Die waren innerhalb einer Sekunde an- und wieder ausgeschaltet, um z.B. schnell mal nach einem Termin oder einer Adresse zu schauen.
Genau das funktioniert nämlich mit WinCE hervorragend. Selbst eine Startzeit von 30 s ist für solche Sachen viel zu lang.
Da ich für die ganzen PIM Geschichten mittlerweile einen Palm einsetze und Wert darauf lege, daß ich ein größeres Softwareangebot zur Verfügung habe, sind diese HPCs keine Alternative mehr für mich.
Wer sich da mkal genauer informieren möchte, dem empfehle ich die hervorragend gemachte Seite von Jürgen Rothberger
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franz

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8

Saturday, September 27th 2008, 4:57pm

Also nochmals und nochmals zum Mitschreiben. Das hat mit CE nix zu tun, denn die Palm Geräte haben keine Harddisk und LUNIX kann man auch so fahren, daß es im Memory bleibt. das hat mit CE nix zu tun . In ZUKUNFT wird es Hybridplatten geben zum Booten, auf denen im Speicherchipteil das Betriebssystem hochgefahren schlummert wie bei CE, nur das ist keine Feature bei CE sondern eine Feature der Hardware.

animatio

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9

Saturday, September 27th 2008, 6:04pm

@franz: da es hier um einen wince rechner geht mit spezieller - nicht x86 kompatibler cpu - warte ich gene auf dein puppy embedded und die anleitung wie das ganze geflashed wird ..... (absolut seriös gemeint, könnte in anbetracht eines 99 $ rechners durchaus interessant sein, so puppy zu sowas zu überreden ist)

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andif62

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10

Saturday, September 27th 2008, 6:30pm

@franz: nur das man WinCE "nicht so fahren" muß, weil das System schon so konzipiert wurde.
Das lief da schon so vor über 10 Jahren und das Ganze ohne Hybridplatten ;)
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franz

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11

Saturday, September 27th 2008, 10:10pm

Alles klar, aber was bedeutet nicht X86 kompatibel. Ich meine Puppy bekommt man in Sourcen und dann benutzt man Compiler und Makefiles und generiert den Kernel und die Module, die dazugebunden werden. Da gibt es Anweisungen dafür. Aber der Witz ist ja, wenn das ne eigene CPU ist mit einem eigenen Microcode, dann müssen dazu auch Compiler existieren und dann wäre eine Puppy Linux Implementierung mehr als denkbar.

Wird halt Arbeit kosten alle diese Funktionen umzuschreiben, die auf den Prozessor zugeschnitten sind. Aber machbar ist das. Denn das Windows CE muß ja auch mal durchkompiliert worden sein, sonst würds ja net laufen, ODER ??

Also brauchste die Spezifikation der CPU. Ich schätze die wird net rausgerückt, damit das Windows CE darauf verkauft wird etc. Das ist immer das alte Lied. Tarnen und täuschen und dann verkaufen und bloß net kompatibel sein mit irgendwas.

andif62

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12

Sunday, September 28th 2008, 11:15am

Wie auch ansonsten bei Windows CE, Pocket PC, Windows Mobile etc... üblich gibt es von Microsoft einen sog. "Platform.Builder" (gegen ein paar Tausend $ Cash), mit dem man Images für diverse Prozessorplattformen entwicklen kann. In der Vergangenheit waren das diverse MIPS-CPUs, SH3, SH4, Arm, XScale und x86.
Wie Du Dir vorstellen kannst, das Zeug kommt von MS, ist es nur für die Windows Entwicklung gedacht.
Für die Anwendungsentwicklung gibt es wieder eine entsprechende MS-Lösung, die aber - außer Versandkosten - nichts kostet. Diese baut auf VisualBasic bzw. VisualC auf.
Für einige dieser CPUs gibt es auch Linuxentwicklungen. Die Spezifikationen der jeweiligen Prozessoren zu bekommen, ist auch nicht das größte Problem. Allerdings nutzt Dir die Info über die CPU allein nicht viel, da je nach Hersteller wieder unterschiedliche Chipsätze und andere Controller verbaut sein können, für die dann keine Infos existieren.

"Ich schätze die wird net rausgerückt, damit das Windows CE darauf verkauft wird etc. Das ist immer das alte Lied. Tarnen und täuschen und dann verkaufen und bloß net kompatibel sein mit irgendwas."

Kompatibel zu sich selbst eben! Auf der anderen Seite ist keines dieser Geräte dafür gebaut worden, damit irgendwelche verrückten Legobastler daran herumfrickeln und sich hinterher beschweren, wenn es nicht mehr läuft. Das ist der Vorteil einer geschlossenen Plattform. 8)
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pierre

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13

Sunday, September 28th 2008, 12:06pm

sind das nicht meist MIPS-Architekturen? da haben sich schon welche die mühe gemacht
gruß
Pierre
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animatio

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14

Sunday, September 28th 2008, 1:43pm

yep, nur eben - man muss das ganze ins rom geflashed kriegen, sonst läuft auf diesen rechnern ma gar nix. da ist nix mit alternativ booten ab hd, cd, dvd oder usb stick. und einen emulator unter wince in 64 bis meist maximal 256 mb ram ... ich weiss nicht

noch zu pierres anmerkung: die chinesen haben ja durchaus bereits auf den einen oder anderen ihrer "mips und risc" minirechner so ein sparlinux gepfrimelt. nur halt arm, bein und hirnamputiert und daher absolut nicht erweiterbar (mit verlaub - eigentlich nicht mal "hausfrauentauglich*, wenn ich das mal so sagen darf)

This post has been edited 2 times, last edit by "animatio" (Sep 28th 2008, 1:49pm)


franz

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15

Sunday, September 28th 2008, 6:16pm

Kompatibel zu sich selbst eben! Auf der anderen Seite ist keines dieser Geräte dafür gebaut worden, damit irgendwelche verrückten Legobastler daran herumfrickeln und sich hinterher beschweren, wenn es nicht mehr läuft. Das ist der Vorteil einer geschlossenen Plattform.
Zu sich selbst kann man nicht kompatibel sein, sondern nur zu anderen Platformen, sonst verliert das Wort "KOMPATIBEL" seine Bedeutung. Außerdem gibt es in der IT Branche nicht nur LEGOBASTLER, sondern Menschen, die seit Jahrzehnten mithelfen aus Dem von der Industrie vorgelegten Geräten, das Beste zu machen. geschlossene Platformen haben demnach nie einen Vorteil, außer für den Marketing - Fritzen, der dann eine Folgegeschäft wittert.
Die argumentieren übrigens genau so. Sehen da Vorteile wo es keine gibt. Beleidigen professionelle Entwickler und sind der Meinung, daß sie nicht nur alles wissen, sondern Alles besser wissen.

Also ist Bescheidenheit angesagt. Aber theologisch vorzugehen gegen die Meute der Marketinganzugträger ist gerecht und absolut legal. In diesem Sinne lasse ich es nicht zu,daß solche Meinungen einfach so in den Raum gestellt werden, daß ein geschlossenes System eine Rechtfertigung findet. Einfach nicht akzeptabel.

andif62

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16

Sunday, September 28th 2008, 8:08pm

Deinen Kreuzzug für die Gerechtigkeit in allen Ehren ;)
mir geht es hier eher um historische Hintergründe zum Thema Handheld PC und Windows CE. Das System wurde eben gerade so entworfen, daß Otto-Normal-Windows-User - ich hoffe, das ist nicht wieder zu diskriminierend 8) - den Unterschied zu seinem Desktopsystem nicht bemerkt!
Die Geräte waren damals auch so sündhaft teuer, daß einem die Diskussion über 349 oder 399 EUR für ein Netbook ein wenig seltsam vorkommen...
Wahrscheinlich hat aber genau das dazu geführt, daß man einen Handheld PC wirklich zum Arbeiten benutzt hat und nicht zum Rumspielen oder gar Modden.
Meine Jornada 720 lagen gebraucht bei 1000 DM, mein Netbook Pro hat 800 EUR gekostet. Da lötest Du nicht einfach mal so auf dem Board herum...
Interessant für den normalen Anwender wurden die Geräte erst mit dem Aufkommen der taschenrechnergroßen iPaqs und der Verwendung als tragbares Navi.
Und das war dann nicht enfach nur Marketing, sondern eine Geschichte, die eben auch einen Nutzen für viele Anwender gebracht hat.

Mit Legobastler meinte ich garantiert nicht irgendwelche Hard- oder Softwareentwickler, sondern gerade die User, die insbesondere seit dem Eee PC die Foren bevölkern und z.T. ohne Sinn und Verstand irgendwelche Teile in ihren Rechner reinfrickeln, so daß hinterher gar nichts mehr geht.
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17

Sunday, September 28th 2008, 8:55pm

Mit Legobastler meinte ich garantiert nicht irgendwelche Hard- oder Softwareentwickler, sondern gerade die User, die insbesondere seit dem Eee PC die Foren bevölkern und z.T. ohne Sinn und Verstand irgendwelche Teile in ihren Rechner reinfrickeln, so daß hinterher gar nichts mehr geht.


Diese Klientel ist es ja, die ASUS benötigt.
Je mehr kaputt geht, desto mehr verkauft die Industrie. GELD ist das Zauberwort. heutzutage interessiert sich keine Firma mehr für Kunden, sondern für die Aktionäre und was das bedeutet sieht man ja offensichtlich am Amerikanischen Finanzsystem.

Alles Marketingfritzen. Glattrasiert mit Anzügen und feinen Manieren und redekünsten wie die Sophisten im Alten Griechenland, aber NULL Faktenwissen , alles nur heiße LUFT.

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18

Wednesday, October 8th 2008, 9:59am

noch so 'n wince-dingens - aus engelland und massiv überteuert ...

My First Computer (by argos)

  • Allows children to discover a real computer within safe parental controls.
  • Microsoft Windows CE 5.0 operating system with secure internet access, MSN, windows media player, 15 language translator, word processor and spreadsheet functions as well as 10 different games.
  • No installation needed, all software preloaded and ready to use!
  • CPU 400MHz Samsung, 512MB memory, 1 GB flash memory hard drive for shock proof memory, 8in TFT LCD screen, MMC/SD (HC) card reader, 2 USB 2.0 ports, battery life 3.5 hours.
  • Size (H)22.5, (W)16.4, (D)3cm.
  • Requires 1 x Lithium battery, 1500mAh 7.4 volts (included).
  • For ages 7 years and over.
£199.99 - was £229.99
quelle

.... "within safe parental controls" - was das marketing nicht alles hergibt, um vom viel zu hohen preis und wirklich veraltetem abzulenken.

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19

Monday, November 10th 2008, 2:43pm

Lexibook Laptop - Mein erster Computer ...... nun such bei tos'rus für "lumpige" eur 299.- (vetriebsmarge geschätzte eur 200.-)

zitat:
266 MHz Prozessor 128 MB RAM 2 GB Speicher, Erweiterung bis 4 GB möglich, 8" TFT LCD, 10/100 Mbit Ethernet broadband, eingebaute Lautsprecher Windows CE 5.0 installiert Inkl. 50 Lern-, Abenteuer- und Action-Spielen für Kinder Videos, Musik, Fotos gesicherter Internet-Zugang Gewicht: 826 g Lithium-Batterie für durchschnittlich 3,5 Stunden Betrieb 2 x USB, SD Kartenleser, Ethernet-, Mikrofon-, Kopfhörer-Anschluss




zum vergleich: ein wesentlich leistungsfähiger 700er eee ist für gut eur 200-230.- zu haben.

franz

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20

Monday, November 10th 2008, 2:51pm

DAs nennt man freie Marktwirtschaft. Eine Wirschaft von freien Menschen für noch freiere Bürger, die ja weil sie so frei sind freilich ganz frei denken können, wenn da nicht die Marketingabteilung wäre. Die denkt nämlich für Andere und die kaufen dann sowat.

Übrigens auf meinem PDA hab ich einen 400 Megaschmertz proztessor und Linux drauf. Geht ab wie diese berühmte katze von den Schmidt's

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